Независимые профсоюзы вузов: Мы будем защищать права, а не раздавать путевки

Скайп-интервью с Павлом Кудюкиным, доцентом Высшей Школы экономики, одним из организаторов первого независимого профсоюза работников высшей школы.

 

Ведущая Юлия Мучник.

Здравствуйте, Павел Михайлович.

Вы действительно верите в том, что вам удастся объединить в борьбе за свои права обычных, очень зависимых вузовских преподавателей, которые как правило страшно боятся потерять свое место и поэтому обычно готовы терпеть многое. Вы действительно верите, что вам удастся объединить этих людей в борьбе за свои права?

П.Кудюкин: Мы рассчитываем для начала объединить активное меньшинство, которое достаточно уверенно в своих профессиональных силах, и поэтому менее зависимо от руководства и меньше боится. Когда удастся добиться первых успехов, я думаю удастся привлечь и более широкий круг преподавателей. Действительно, очень сложная для организации социальная группа – как вообще наши бюджетники. Это вообще парадокс: во всем мире бюджетники составляют костяк организованного профсоюзного движения, но не в России.

Ю. Мучник: А все-таки на какой стадии сейчас организация вашего профсоюзного движения?

П.Кудюкин: Мы сейчас активно работаем с регионами. Отбираем координаторов, которые  могут вести работу с вузами в своем регионе. Планируем в начале марта провести стратегический семинар, где выработаем «дорожную карту» развития профсоюзов. И по истечении трех месяцев планируем провести учредительную конференцию.

Ю. Мучник:  В Томске у вас уже есть какие-то сторонники?

П.Кудюкин: В Томске  есть люди, подписавшие ноябрьское обращение к несуществующему сообществу преподавателей высшей школы. С некоторыми  ведем переговоры насчет  работы в организации.

Ю. Мучник: У вашей организации есть программа действий? Программа- минимум, программа –максимум

П.Кудюкин: У нас есть проект декларации. Он вывешен на нашем сайте. Там определены основные требования и положения будущего профсоюза. Сейчас на сайте идет активное  обсуждения. Возможно какие-то коррективы, дополнения будут внесены. Это несколько принципиальных пунктов. Это борьба за реальную университетскую автономию в трех аспектах – внутриуниверситетская демократия, выборность руководителей, отсутствие идеологического диктата со стороны государства. Важный аспект здесь: протест против клерикализации высшего образования. Мы считаем, что создание кафедр теологии противоречит все традициям российского университета.

Ю.Мучник: Вы выступаете против нового Закона об образовании. Что в нем на ваш взгляд не так?

П.Кудюкин: Главное -  снижение социальных обязательств государства, установка на массированную коммерциализацию образования, недостаточно корректное понимание связи высшего образования и запросов общества, в том числе рынка труда.

Ю. Мучник: Нельзя не признать, что наше российское образование становится все более неконкурентоспособным, что множество университетов – это бывшие институты,  если не ПТУ, что выпускается много специалистов, которых не может принять рынок. И понятно, что со всем этим надо что-то делать. Не получится ли так, что вы будете просто требовать сохранение статус-кво, а это не полезно ни для студентов, ни для преподавателей, ни для страны в целом.

П.Кудюкин: Нет. Требовать сохранение статус –кво – это ничуть не полезней, чем наши порой бездумные преобразования. Дело в том, что образование находится в глубоком кризисе и его нужно изменить. Главный вопрос – как менять, в каком направлении и в каком режиме. Нельзя менять сугубо бюрократическим путем. Это сложный процесс, который должен идти путем широкого общественного диалога. Поскольку специфика образования как сферы общественной жизни такова, что это общий интерес. Есть профсоюзы с конкретными групповыми интересами. Наши групповые интересы – преподавателей- они очень тесно увязаны с интересами общества в целом. От того, каким будет образование, зависит будущее общества. Поэтому очень , чтобы те, кто в образовании работает, как и те, кто получает образование имели возможность высказать свою позицию и заставить эту позицию учесть.

Ю.Мучник: А как вы можете заставить учесть вашу позицию? Какие у вас есть механизмы воздействия на власть и тех, кто принимает решения?

П.Кудюкин: Эти механизмы давно отработаны в мировом профсоюзном движении. Это и переговоры, это и силовое давление (если необходимо) в виде пикета, забастовок, бойкота. У университетского сообщества есть преимущество. Оно заключается в том, что мы можем аппелировать к другим группам общества, поскольку наши узкие интересы очень тесно увязаны с общественным интересом. Наше общество страдает от дефицита солидарности. И появление таких островков солидарности, которые могут концентрировать и организовывать поддержку других групп населения на мой взгляд чрезвычайно важно.

Ю.Мучник: А вы не опасаетесь затевать всю эту историю, ведь ваш руководитель – ректор Высшей Школы экономики – он активно поддерживает  все эти реформы, Закон об образовании. Вы за свою карьеру не боитесь?

П.Кудюкин:  Не очень. В этом смысле мне наверное повезло, потому что у нас достаточно современный университет, где допускается плюрализм мнений и позиций. Но такая ситуация к сожалению далеко не во всех вузах.

Ю.Мучник: Вы активно выступали против постановления о отраслевой оплате труда преподавателей. А что с ним на ваш взгляд не так?

П.Кудюкин: Это касается не только преподавателей. Это касается в целом бюджетной сферы. Это постановление по сути разрушает солидарность работников бюджетной сферы. Потому что заработная плата чрезмерно индивидуализируется, чрезмерно начинает зависеть от взаимоотношений работника и его руководителя. В большинстве случаев система назначения стимулирующих выплат не прозрачна, отсутствуют четкие критерии. Это похоже на полукабальную зависимость. Есть элементарные принципы экономики труда, которые говорят что системы оплаты труда, где большую часть составляют переменные  - такие системы не эффективны. Тарифная, гарантированная часть должна составлять не менее 70% от итогового заработка.

Ю.Мучник: Говоря о профсоюзном движении, есть и другая проблема. Недоверие наших людей к профсоюзам. Все помнят, что собой представляли профсоюзы в советские времена. И все знают, какой опорой власти являются и сегодняшние профсоюзы. Вам не кажется, что очень трудно будет реабилитировать само понятие «профсоюз» и поверить в его возможности.

П.Кудюкин: Да, это гигантская проблема для нового профсоюзного движения в России. Представления о том, профсоюз – это организация, которая устраивает елки и раздает путевки очень сильны. И мы намерены разъяснять людям, что профсоюз – это совсем другое. Это независимое объединение наемных работников, независимых от работодателя, государства, политических партий и призванная отстаивать прав своих членов, той группы наемных работников,  среди которых и работают профсоюзы.

Ю.Мучник: Спасибо за интервью.

 

 

Поделитесь
Поделитесь
Вы подтверждаете удаление поста?
Этот пост используется в шапке на главной странице.
Его удаление повлечет за собой удаление шапок соответствущих страниц.
Вы подтверждаете удаление поста?