БИЗНЕС НА СМЕРТИ

Кто и как в Томске занимается перевозкой тел умерших с мест смерти в морги? Почему на грани сокращения оказалась муниципальная бригада №50? Как из государственных больниц тела умерших попадают в частные компании и родственники не могут их забрать? Почему в этой сфере услуг сегодня нет порядка? В этой непростой теме разбирались журналисты ТВ-2.

Случай из жизни

В субботу, 31 октября, в Областной клинической больнице умер пациент. Его тело перевезли в морг. Родственники хотели похоронить своего брата во вторник,  как положено по традиции – на третий день после смерти. Но когда в понедельник младший брат умершего пришел в морг, ему сказали прийти лишь в среду.  Затем в морг приехала сестра умершего, чтобы узнать, почему они могут забрать брата только в среду, и вообще, что происходит.  Ей сообщили, что если они хотят забрать тело, то должны заплатить 12 тысяч рублей.

Татьяна, так зовут сестру умершего пациента, попыталась понять, за что и почему они должны заплатить такие деньги.Выяснилось, что из больницы тело их брата отдано частной компании, которая на свое усмотрение решила провести ряд подготовительных процедур для похорон и уже по факту выставить родственникам счет. Когда Татьяна стала спрашивать откуда такие цены, требовать прейскурант, то цены за услуги под сумму 12 тысяч, по ее словам,  подогнали прямо при ней. Когда Татьяна стала возмущаться, ей ответили: «Если не хотите, мы вам его прямо сейчас отдадим в том виде, в котором он есть, с трубками и т.д.»… Татьяна испугалась.  В итоге, она внесла предоплату четыре с половиной тысячи, и ей пообещали отдать тело брата. Теперь уже в четверг.

«Откуда такие сроки?», — возмущается Татьяна. «Так мы его на 9 день только хоронить будет»… «Как наш брат из ОКБ попал к частникам? Почему частник выставляет нам счет за услуги, которые мы ему не заказывали?», — задается вопросами Татьяна.

Для сведения, это все происходило в морге патологоанатомического отделения, который находится на территори ОКБ, частник, который выставил семье Татьяны счет, некто Сергей Кладов. В чеке, который выдали родственникам после предоплаты, значилось: «Индивидуальный предприниматель Ермакова Ольга Валерьевна».

Казалось бы, после смерти пациента, больница должна отправить его тело в морг, откуда уже его должны забрать родственники и решить, что делать, как и какой фирме заказать похоронные услуги. Даже если морг или нанятый частный предприниматель решил провести некие процедуры с телом и это стоит каких-то денег, то, как минимум, это следует согласовать с родственниками. В данном случае этого сделано не было.

История вопроса

Проблемы в этой сфере, с которой, ничего не поделаешь, рано или поздно придется столкнуться каждому из нас,  начались с 2013 года, после реформирования областного здравоохранения.

Тогда бригаду №50 – муниципальную, специализированную бригаду, которая выполняет работы по транспортировке тел умерших с места смерти в морги по направлениям государственных, муниципальных учреждений для установления причин смерти, вывели из-под ведения скорой помощи. С февраля 2015 года главные врачи больниц стали сами решать, кого им вызывать для транспортировки тел умерших пациентов – муниципальную бригаду №50 или частное предприятие. Все чаще многие больницы стали вызывать частные похоронные компании. А работники бригады №50 были на грани сокращения. Тогда они и стали обращаться во всевозможные инстанции, чтобы доказать в первую очередь городским властям, что «граждане, уплатив налоги государству, вправе получать выполнение работ муниципальной специализированной бригадой бесплатно, по направлениям государственных учреждений». Это цитата из заявления бригады №50 в томскую гордуму.  Как утверждают работники бригады, в этой сфере услуг сейчас бардак, и родственников умерших, пользуясь их горем, часто вводят в заблуждение и заставляют платить за услуги определенных компаний, а этим компаниям, в свою очередь, в нарушение закона, предоставляют персональные данные и контактные телефоны родственников умерших. (Были даже случаи возбуждения дела следственным комитетом по одному из таких дел. Прим. редакции)

Работники бригады №50, которая теперь входит в структуру муниципального комбината спецобслуживания, пытаются добиться сохранения бюджетного финансирования на свою работу. Сейчас они этого финансирования лишились.

В 2013 году бригаду №50 из ведения скорой помощи вывели и прикрепили к комбинату спецобслуживания (КСО). Начались  задержки финансирования, стали расти долги по зарплате. Расходы на содержание бригады №50 полностью легли на «КСО». При том, что услуги по транспортировке тел умерших бесплатны. Получалось, что комбинат спецобслуживания должен был содержать бригаду за счет других источников дохода. Тогдашний руководитель «КСО» решил пойти ва-банк и написал в мэрию письмо, в котором уведомил власти, что бригада №50 пока не получит финансирование в полном объеме, больше не будет заниматься перевозкой тел умерших из больниц. Расчет был на то, что городская власть, понимая опасность этого, изменит свое отношение и начнет финансировать работу бригады. Но этого не произошло. В итоге, эти услуги начали оказывать частники. Компании, которые занимаются похоронными услугами, напрямую стали сотрудничать с больницами и даже полицией и перевозить тела умерших с места смерти в морги. То есть, если в одной из больниц Томска умирает пациент, то главный врач вправе сам решить, кого вызвать для транспортировки тела. Раньше это по заявке делала бригада № 50.Вот схема действий медицинских учреждений Томска при выдаче направления на судебно-медицинскую экспертизу или направление в патологоанатомическое отделение:

Как говорят сотрудники бригады № 50, иногда частники везут умерших сразу в свои ритуальные залы, минуя морги. Между тем, по закону, прежде чем хоронить человека, надо официально установить причину смерти. А это делается в морге, где проводится патологоанатомическая экспертиза.

О том, что сейчас в этой сфере услуг есть нарушения, признают и в Мэрии Томска. «Нарушений много связанных с недобросовестными участниками этого рынка. Как правило, это юридические лица  коммерческие организации, не имеющие никакого отношения к муниципалитету. Там много нарушений, начиная с того, что родственники не знают, куда тело повезли погибшего или умершего и, заканчивая тем, что теряются улики», — говорит начальник отдела содержания и эксплуатации объектов дорожной деятельности Михаил Иванов.

Работники 50-ой бригады обратились с заявлением к прокурору Томска.  Они просят его взять на контроль оказание услуг по транспортировки тел умерших с места смерти в морги.

«Врачи государственного учреждения направляют умершего в частную ритуальную компанию, порой даже не ставя родственников в известность об этом. Сопроводительный документ «История болезни» умершего пациента, нарушая закон о персональных данных попадает в руки сотрудников частных похоронных агентств <…> Врач разглашает диагноз, сведения о родственниках и контакты. Благодаря полученной информации частные похоронные агентства с большим энтузиазмом оказывают «свою помощь».

«Транспортировка тел умерших связана с большими рисками. Не контролировать это – просто безумие»

Более подробно о ситуации мы поговорили с одним из сотрудников бригады №50 Рашидом Сафиным.

– Рашид, какова ситуация на сегодняшний день, как у нас в городе происходит транспортировка тел умерших?

– Как все происходит, непонятно. Сейчас, неизвестно кто этим занимается. Вот в больнице, например, умирает пациент, и затем главврач, сотрудничая с ритуальными агентствами, вызывает их для транспортировки в морг. При этом главврач дает информацию о родственниках, чтобы перевезя умершего, они связывались с родственниками, иногда, я даже знаю такие случаи, они представляются медицинскими филиалами, учреждениями больниц и, якобы, поэтому родственники должны к ним прийти и оплатить все ритуальные услуги. Получается, пациент умер, и главврачи загоняют родственников именно в эту компанию ритуальных услуг, и у людей не остается выбора. Почему главврачи пошли по этому пути, мне не понятно. Ведь у нас есть муниципальная бригада, которая этим занимается. Нас можно вызвать через диспетчерскую. Почему они решили по другому пути – для нас загадка.

Единственный, кто заключил с нами договор, это «НИИ Онкологии»,  то есть сейчас муниципальная специализированная бригада по транспортировке тел умерших с места смерти обслуживает только НИИ Онкологии, а остальные больницы обслуживает неизвестно кто.  Кто их уполномочил, кто за ними следит, кто их контролирует? Департамент здравоохранения не дал конкретного ответа.

– А какие риски могут быть связаны с тем, что перевозкой занимается частная фирма?

– Риски большие. Мы проходим медкомиссию. Люди умирают в больницах от разных болезней – пневмонии, туберкулеза, СПИДа, от различных заразных болезней, у частников нет контроля и нет условий, чтобы это все контролировать.Есть конкретный пример про хоспис, мы все подробно в письме написали, хоспис медсанчасти №1. Раньше мы всегда занимались транспортировкой на основании направления в морг третьей горбольницы на патологоанатомическое вскрытие. Сейчас этого не происходит. Хоспис медсанчасти №1, у нас есть документ, когда они заключили договор на транспортировку с центром ритуальных услуг, по этому договору они везут умершего сразу к себе в зал, минуя морги и патологоанатомические вскрытия. Тех,  кто у них умер в хосписе, они везут сразу к себе в ритуальный зал, минуя вообще морги…

– А это вообще возможно? Законно?

– Мы думаем, что незаконно. Без медицинских заключений.

– А родственники?

– У родственников горе, они не понимают этого чаще всего. Единственный случай был, когда родственники увидели в этом подвох и были не согласны сразу отправлять в центр ритуальных услуг, минуя морг.

(В распоряжении редакции есть копия направления из отделения хосписа МСЧ №1 в центр ритуальных услуг)

– То есть родственники возмутились?

– Да, но только в этом конкретном, единственном случае. Когда начался шум, скандал, родственники вышли на нас, через диспетчерскую, и мы из Центра ритуальных услуг уже увезли тело на Московский тракт, 2, там тоже есть патологоанатомическое вскрытие, мы туда умершего доставили.

Это случаи по медицине. Но есть случаи полиции. Они тоже сотрудничают с центром ритуальных услуг.

– А почему так произошло? Почему сложилась такая ситуация?

– Началось все с того, что мы бригада занимаемся перевозкой по направлениям госучреждений с места смерти в морг, то есть мы занимаемся транспортировкой тел умерших по государственным направлениям и считаем, что наша работа не должна еще раз оплачиваться гражданами, так как они, уплатив налоги должны это получать бесплатно. Нас пытаются отнести к ритуальным услугам, то есть сейчас этим занимаются частники с попустительства полиции.  Только за РОВД Советского района строго придерживается правил и сотрудничает с муниципальной бригадой. Через диспетчерскую они вызывают бригаду,мы получаем направление на транспортировку тела на судмедэкспертизу в морг. А затем уже люди, когда получают справку о смерти из морга, решают в какую компанию им обращаться, как похоронить родственника. И здесь только начинается конкуренция, после морга. А нам пытаются сказать, что мы должны конкурировать с ритуальными услугами.

А началось все с того, что предыдущий руководитель «КСО» Варфоломеев попытался создать прецедент, он думал, что городские власти начнут решать этот вопрос и начнут выделять на содержание бригады какие-то средства. Но этого не получилось. Он заранее оповестил руководство города и главврачей, что с февраля бригада номер 50 не будет заниматься транспортировкой тел умерших. Но не получилось. И как ответил департамент здравоохранения – это все на усмотрение главврачей.

– То есть изначально все это случилось из-за нехватки финансирования после реорганизации?

– Да. Поймите, у комбината спецобслуживания есть свой устав и они должны избавляться от структур, которые убыточны, это у них в уставе прописано. На основании этого устава они попытались нас сократить. Но мы отстояли свои права, нас не сократили с 1 апреля. Однако в комбинате спецобслуживания поменялось руководство. Нас успокоили, сказали, что мы нужны городу, что создана рабочая группа  в Мэрии, возглавит ее Владимир Хан и вопросы  к осени будут решены. Мы надеялись. У них начались споры за долги, КСО говорит, что Мэрия с 2013 года должна, Мэрия сказала, что выяснит еще, что это за долги. Дело шло к тому, что все они просчитают и в бюджет будут заложены деньги. Но пришла осень…

– И?

– И ничего. Сейчас многие из комбината ушли, из нашей бригады многие уволились Мы остались без премий, конечно, поэтому многие ушли. Те, кто остался, пытаются доказать, что они нужны городу. Казалось бы, просчитайте, сколько нужно на содержание.

- То есть сейчас финансирования из Мэрии нет, и предприятие содержит бригаду №50, а зарабатывать должно на чем-то другом.

– Да, все так.

– Давайте представим, вот вас нет, сейчас вы есть и вас можно контролировать, заявки, отчеты а вас нет, что тогда, кто куда хочет, тот туда и везет? Частники ведь не подчиняются Мэрии?

– Так уже происходит. Люди не понимают, ведь частники иногда даже нами прикрываются. Мы сейчас бьемся за бюджет, сейчас ведь формируется бюджет, и мы обратились ко всем, во все политические партии, в очередной раз. С 2013 года мы бьемся, мы понимаем, что осень пришла, и никто по нам ничего не решил. Нам пришел ответ от Владимира Хана, заместителя мэра о том, что «КСО» должен решать все наши проблемы.  Мы обратились и к мэру, в Народный фронт. Но пока нет никакой реакции. Но мы надеемся, обратят на нас внимание. С частника не спросишь.

А вот на ваш вопрос ответ, что дальше будет, если нас не будет. Вот у нас население 500 тысяч, ежегодно количество смертей, в среднем, грубо говоря, 5 тысяч. Меньше, больше. И вот нас нет. Ритуальные услуги начали этим упорно заниматься. Год так прошел. У них начинается конкуренция.Потому что количество смертей не увеличивается. Оно как было, в среднем 4500-5000, так и осталось. Это не производительность труда. Это зависит от смертей. Начнется конкуренция, начнется битва за каждого умершего, в квартирах и подъездах.Люди уже сейчас загнаны, им не дают выбора. Загоняют в определенные ритуальные фирмы. Всех все устраивает. Власть устраивает такая ситуация.

Не знаю, помогут ли нам депутаты, мы надеемся, что они поймут, что это связано с большими рисками, распространением эпидемий, и не контролировать это – просто безумие.В морге третьей горбольницы нам подтвердили, что сейчас часто к ним привозят тела умерших людей частные фирмы, а не бригада №50. Но информацию о том, что частные компании перевозят умерших из больниц сразу в ритуальные залы,  минуя морги, опровергли, сказав, что это исключено.

Мы обратились за комментариями в «Центр ритуальных услуг»,  частную фирму ,  которую упоминают сотрудники бригады №50 в своих обращениях. Но разговаривать с нами по телефону и уж тем более встречаться руководство компании отказалось. Правда, согласилось ответить на наши вопросы, если мы пришлем их по почте. Что мы и сделали. Вот, наша переписка с «Центром ритуальных услуг»:

– Осуществляет ли ваша компания транспортировку тел умерших?

– Да, наше предприятие занимается перевозкой тел умерших в городе Томске и Томской области.

– Если да, то, как происходит эта процедура? На основании каких
документов вы действуете? (договоров с главными врачами, заказов от
родственников или заявок от главврачей больниц или каких-то других
организаций)

– Перевозка осуществляется нами на основании направлений из медицинских учреждений и полиции.

– Куда вы доставляете тела умерших? И какими учреждениями вы
сотрудничаете?

–Тела умерших доставляются нами в морги города, указанные в направлениях соответствующих служб.
 

– Есть ли у вас специализированные машины, на которых вы перевозите
тела умерших и что это за машины? Соблюдаются ли при этом санитарные
нормы и закон "о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения?

– У нас имеется специализированный транспорт . Санитарные нормы соблюдаются, что подтверждалось проверками Роспотребнадзора.

– Проходят ли люди, которые этим занимаются медицинское обследование?

– Да, в соответствии с действующим законодательством.

– Сколько стоят услуги по транспортировке тел умерших в вашей
компании?

– Транспортные услуги по перевозке умерших тел с места происшествия до морга бесплатны. Компенсации из бюджета города наше предприятие не получает.

– Как вы относитесь к тому, что "бригада №50", которая занималась
этим раньше и частично занимается сейчас,  может быть расформирована?

– Мы не вправе комментировать действия городской власти, но если "бригада №50" будет расформирована, это приведет к экономии бюджетных средств города. Денежные средства могут быть перенаправлены на детсады, школы и т.д.

– Уточняющий вопрос - если ваше предприятие не получает денег за перевозку тел умерших, то в чем выгода вам от этой услуги? За счет чего вы окупаете расходы на этот вид услуг?

– Наше предприятие осуществляет свою деятельность в виде предоставления ритуальных услуг населению. Основными видами деятельности являются ритуально-похоронное обслуживание , изготовление и установка памятников, оградок и т.д. в Томске и в своих филиалах по Томской области. Как и любое предприятие, наше предприятие осуществляет свою деятельность на свой риск.

– Еще один уточняющий вопрос - как часто вы занимаетесь организацией похорон умерших, тела которых перевозили из больниц и других учреждений в морг?

– Как уже говорилось, одной из сторон нашей деятельности является предоставление ритуально-похоронных услуг населению, которые мы оказываем по мере поступления заказов от родственников умерших.

Конец переписки. Как вы видите, конкретного ответа на вполне конкретный последний вопрос – не последовало.

Позиция власти

Надо сказать, еще в апреле этого года на заседании городской думы поднимался вопрос о финансировании бригады №50. Заммэра Владимир Хан тогда говорил: Муниципальные организации при этом должны участвовать на равных условиях с другими компаниями. Создание непредусмотренных законом преимуществ муниципальным организациям является нарушением законодательства о защите конкуренции».Но депутаты были намерены сохранить бригады и ее финснирование. Депутат и главврач Александр Деев заметил тогда, что в медицинских учреждениях не было и нет средств на эти нужды.

«Это безобразие, то, что нам сегодня предлагается», - сказал Деев.

«Безобразием» такое решение проблемы назвали и ряд других депутатов.

«Стыдно для нас, городских депутатов, мы торгуемся из-за каких-то 3-4 млн, для того чтобы отвезти человека в последний путь», - высказался депутат Владимир Резников.

На этом заседании многие депутаты высказали свое непонимание, почему город не может найти средства на транспортировку умерших, как это было раньше. Депутаты предлагают решить проблему спецбригады № 50, продолжив финансировать ее работу из бюджета. По словам, Владимира Хана. Перевозка одного тела обходится примерно в 2330 рублей, то есть за прошлый год город должен был потратить на это 9 млн 320 тысяч рублей.

Вот что сегодня говорят о ситуацуии городские власти:

Михаил Иванов – начальник отдела содержания и эксплуатации объектов дорожного хозяйства, управления дорожной деятельности администрации Томска:

– Михаил Владимирович, на сегодняшний день, какая ситуация – предусмотрено ли финансирование бригады №50?

– Нет, на сегодняшний день финансирование бригады 50, как таковой, осуществляется за счет сил комбината спецобслуживания.– Но они работают в убыток, потому что денег за перевозку они не берут. Они не зарабатывают на этом. И это их проблема, правильно я понимаю вашу позицию?

– Тут ситуация двоякая, с одной стороны это такой же участник рынка ритуальных услуг, который при транспортировке умерших имеет выход на потенциальных клиентов, будем вещи своими именами называть. И за счет этого и работа по транспортировке и осуществляется. Раньше было субсидирование бригады, но сейчас таких денег нет.

– А что касается выплат долгов за 2013 год?

– Выплата 5 млн 200 тысяч осуществлена. Такая сумма по мировому соглашению выплачена. Обе стороны пришли к согласию на такой сумме.

–А как сейчас организована транспортировка тел умерших из больниц в морги? Кто этим занимается после того, как официально заниматься этим бригада номер 50 перестала?

– Бригада номер 50 это делать это не перестала. Она работает…

– Но на других условиях…

–Параллельно у нас состоялся аукцион на сумму 665 тысяч, хотя точную сумму я не помню сейчас, на транспортировку «безродных», то есть людей, у которых нет родственников. Но транспортировка умерших иных категорий на сегодняшний день осуществляется без перебоев.

–Но кто этим занимается?

–Этим могут заниматься не только КСО, но и другие участники рынка.

–То есть частные ритуальные компании?

–Да

– А каковы механизмы контроля за этими предприятиями? Соблюдают ли они нормы, проходят их работники медкомиссии, в каких условиях они перевозку осуществляют?

–За всех участников рынка я сказать не готов, но сотрудники КСО -0 это квалифицированный персонал у них есть круглосуточная диспетчерская служба, сотрудники все нормы соблюдают.– Но вы говорите о КСО, с ними все понятно. А я говорю о других…

–К сожалению, мы сейчас сталкиваемся с проблемой, что не всегда у нас есть механизмы регулирования этого рынка. Мы не можем запретить… Я просто изначально скажу, что сейчас проводится ряд мероприятий, комплекс мероприятий, по увеличению доли КСО на этом рынке. Например, повышение взаимодействия с органами внутренних дел. Почему? Потому что первым кто вызывает бригаду, как правило, является сотрудник полиции.

–При этом бригада номер 50 не получает никаких денег – все расходы содержание этой бригады ложится на КСО?

–Все верно. Но одним из комплексов мероприятий является расширение торговли товарами и предоставления услуг на кладбище, то есть это тоже одна из статей дохода этого предприятия. То есть это целый комплекс мероприятий, другими словами, чтобы наше предприятие тоже начало зарабатывать.

–Сейчас помимо бригады номер 50 перевозкой тел умерших занимается центр ритуальных услуг. Как его деятельность регламентируется?

–Я, к сожалению, вряд ли вам что-то подскажу, потому что деятельность других участников рынка мы не мониторим и у нас с ними никакой договорной системы нет.–А кто этим занимается? Главные врачи решают, кого выбрать? Бригаду номер 50 или центр ритуальных услуг?

– По факту да.

–Были случаи, об одном таком мы знаем, у нас есть документы, судя по которым центр ритуальных услуг перевозил умершего сразу в ритуальный зал, минуя морг.

–К сожалению, да. Нарушений очень много связанных с недобросовестными участниками этого рынка. Как правило, это юридические лица коммерческие организации, не имеющие никакого отношения к муниципалитету. Там много нарушений, начиная с того, что родственники не знают, куда тело повезли погибшего или умершего и, заканчивая тем, что теряются улики.–А разве это нормально? И нет ли здесь возможностей для коррупционных схем? И вообще это нормально, когда больницы передают контакты родственников частным ритуальным конторам?

–Зачастую это как раз происходит с коммерческими предприятиями, работающих в этой сфере.

– А почему бы тогда не сохранить бригаду №50, чтобы был порядок в этой сфере?

–У нас, еще раз повторю, нет денег на это в бюджете. Но перевозка тел умерших в городе будет осуществляться.

P.S. Татьяна, сестра умершего в ОКБ пациента, в среду, то есть спустя четыре дня после смерти брата, смогла забрать его тело из морга. Причем, после того, как ее история была предана огласке, никаких 12 тысяч рублей требовать с нее не стали. Но и ответить на ее вопросы – откуда все-таки взялась эта сумма и как ее брат попал именно в эту частную фирму – тоже не смогли.

В итоге, получается, что Татьяна заплатила частной фирме лишь 4,5 тысячи рублей предоплаты, которые она внесла накануне. Эти деньги ушли, как ей объяснили, на подготовку тела к похоронам. 

Поделитесь
Поделитесь
Вы подтверждаете удаление поста?
Этот пост используется в шапке на главной странице.
Его удаление повлечет за собой удаление шапок соответствущих страниц.
Вы подтверждаете удаление поста?