Убрать к чертям все турникеты!

Вы следите за нынешними выборами мэра?


— Как можно следить за нынешними кампаниями? За чем следить? Раньше были массовые выступления кандидатов в газетах, на телевидении, на встречах с избирателями. А сейчас — где кампания? Я ее не вижу. Вот висят билборды, картинки. Но эти картинки для кого — для умственно неполноценных? Человека не определить по картинке. Ну вот мы знаем Ивана Григорьевича, потому что он много лет уже работает, а остальных только по фамилиям. А что из себя человек представляет, на что он готов ради города. Нас лишили самого главного — информации о тех людях, которые хотят стать мэром Томска. Информацию теперь получать неоткуда. Что осталось от СМИ?


— ГТРК, губернский канал...


— ГТРК, сомневаюсь что там дадут кому-то сейчас слово без предварительных согласований. Губернский канал, допускаю, но вы же понимаете, что сейчас нужно пройти все ступеньки согласования, чтобы попасть и на ГТРК, и на Губернский канал.


— В том числе свою кандидатуру, говорят, чтобы иметь шанс победить, нужно тоже согласовывать с губернатором.


— Мэр Томска в первых двух сроках был совершенно свободен. У мэра Томска не было тогда начальника, кроме самих томичей. И это не громкие слова. Сейчас ситуация другая – и у мэра Томска значительно более связаны руки, чем в те времена.

Я ни разу ни с кем не согласовывал свою кандидатуру, даже с глубокоуважаемым мною Виктором Мельхиоровичем Крессом. Потому что я считал – это мои проблемы и проблемы томичей. А эти детские игры: там согласовал, там согласовал, это уже не выборы, это фейк.

Убрать к чертям все турникеты!

Дебаты — устаревшая форма предвыборной борьбы?


— Дебаты никогда не устареют. Это как в спорте поединок. Ну не могут люди знать всех кандидатов. Шестисоттысячный город не может каждого разложить по полочкам и сказать вот этот мне нравится.

На дебатах, извини, все видно, как в бане. Вот этот голый король, а вот у этого все в порядке. Поэтому, я считаю, колоссальная потеря — отсутствие дебатов. На всех уровнях. Потому что донести свои мысли, свои планы до каждого избирателя достаточно сложно, а здесь все напрямую.

Выбирать или назначать?


— Сейчас многие говорят, ну раз уж в России осталось всего семь городов, где выбирают мэров, похороните уже вы эти выборы. Пусть мэров назначает губернатор или кто-то там еще. Я считаю, это предательство тех идей, за которые мы когда-то боролись. За систему выборов нужно держаться и сделать ее максимально открытой, максимально гласной. И минимально зависимой от взглядов и любви или нелюбви вышестоящих. Это наше право и только нам выбирать себе мэра. Сильна та страна, где сильное местное самоуправление. Это доказано всем миром. Посмотрите на европейские страны и на другие, которые развиваются сейчас таким путем.


Пост мэра в Томске — небезопасный. Вы отсидели. Против второго мэра — Николайчука также было возбуждено уголовное дело. Опасная работа. Зачем в мэры люди вообще идут?


— Наверное, работа мэра не более опасная, чем работа шахтера. И обидно, когда мэров представляют бог знает кем. Те мэры, которых я знал, и областных и не областных центров, — это работяги, которые действительно вытаскивали свои города и в 90-ые и в нулевые годы из совершенно критических ситуаций. Я не думаю, что мэра привлекают какие-то блага. Ну вот, пример, который у нас перед глазами. Иван Григорьевич. Ну что ему зарплата мэра нужна была? Так что тех кандидатов, которых я знаю, многих привлекает желание, как ни странно это может быть прозвучит, — повлиять на судьбу города. На самом деле это благие пожелания.


Что не так в нынешнем управлении городом?


— Мне не нравится, что мэрия стала закрытой. Вот чтобы там ни говорили, но мэрия при Макарове было совершенно открытым учреждением. Любая бабушка, любой человек мог всегда зайти, как меня за это ни критиковали, в любое время, если мэр свободен и секретари были подобраны так, что они говорили: Александр Сергеевич свободен, проходите. Мэрия должна быть открытой априори. Ведь это народная власть. Она так и называется: местное самоуправление. С помощью избранного томичами мэра. А сейчас? Это что такое?! Турникеты!

Убрать к чертям все турникеты! Народная власть и вдруг турникеты, и сидят охранники. Но ведь никто ни на кого не нападает. Я 11 лет мэром проработал, никто за мной с пистолетом не гонялся. Что за дикость такая! Ну, стыдно же.

— И, Иван Григорьевич, извините, но чаще нужно ходить по городу. Просто ходить, как я ножками топал. Потому что слепое доверие к своим помощникам до добра не доводит. Надо садиться за руль автомобиля, сам или с водителем и ездить по городу. Когда ты сам пощупаешь то, что делается — это не приведет к тем ляпам, которые были. Потому что сейчас у администрации все есть. Есть деньги, которых нам не хватало. В 2006 году доходная часть городского бюджета не дотягивала до 3, 5 млрд рублей. Сейчас 15 млрд и выше. Кроме того, не забывайте что у города забрали, по моему, 32 объекта здравоохранения, то есть освободился резерв. Да, я понимаю, денег всегда мало, но не сравнить позиции десять лет назад и сейчас. Но нужно, во-первых, подталкивать эти процессы, чтобы город развивался и, второе, нужно людей подключать.


А люди сейчас отодвинуты от принятия решений. Эти общественные слушания, которые сейчас проходят, ну они реально фэйковые. Решают там одно, а получается совсем другое. Это плохо. Должна быть система территориального общественного самоуправления, которая в Томске работала как нигде в других городах. Потому что мэр, ну реально, не о семи головах, он не залезет в каждый закуток, в каждый квартал.


— А вы встречались, после того как вернулись в Томск, с нынешним мэром?


— Первая встреча была абсолютно случайной. На Новособорной площади. Иван Григорьевич был с целой командой, вечером, они там завершали благоустройство. Увиделись, обнялись, поговорили. Он мне рассказал о своих замыслах. Я ему сказал, что на мой взгляд, зря так много деревьев убрали и нужно было бы больше сохранить. У нас нормальные отношения. Потом еще несколько раз случайно встречались.

Убрать к чертям все турникеты!

Могут выборы преподнести сюрприз?


— Ну, давайте мы не будем фамилию поминать, но я считаю, что кандидаты, которых следует Иван Григорьевичу опасаться, безусловно есть. Пусть их немного, но они есть.


А если чисто гипотетически предположить, что вы бы участвовали в нынешних выборах мэра...


— Я знаю законодательство. Это запрещено законом в моей ситуации. По закону, мне теперь три жизни нужно прожить, чтобы потом у тебя появилось право баллотироваться. Это во-первых. Второе, даже если бы все было благополучно, я напомню, что после третьих выборов, которые я выиграл в 2004 году, здесь в эфире ТВ2 я заявил всем томичам, хотя по закону я имел право еще раз баллотироваться, что я сделал это в последний раз. Потому что я считаю, принцип сменяемости власти — это благое дело. Если мы хотим чтобы все развивалось, власть должна постоянно меняться.


А что касается какой-то ностальгии по этой работе. Естественно, в голове все время крутится: а как бы я это сделал. Если совет кто-то попросит, я этот совет бесспорно даю. Но мне как-то один из работников администрации сказал, ну хоть в кабинет бы свой зашли. Ребят, вы чтоб думаете, что в этот кабинет ходишь как на праздник. 11 лет просидеть как в каталажке в своем кабинете — да это не так-то просто. Я видеть его уже не мог.


Вы верите в честные выборы?


— Термин уточнить нужно.


— Что люди пришли проголосовали и этот результат честно отражен.


— Нет, не верю. Но один голос, не знаю оставите вы это или нет, я знаю на президентских выборах был вызван душевным порывом. Мы пришли со старшей внучкой на избирательный участок, ей уже можно было голосовать. Внучка стоит в раздумьях. А младшая, она очень энергичная, говорит, Аня, дай мне бюллетень, я знаю за кого голосовать. Дети же сейчас быстро соображают во всех этих кнопочках. Раз, раз и она уже проголосовала. Мы спрашиваем, за кого? За Путина, конечно. Так что Путин один голос точно получил. И причем пофиг всей комиссии, что проголосовал восьмилетний ребенок. Это был крик души, его уважать надо.

Александр Макаров с той самой восьмилетней внучкой.
Александр Макаров с той самой восьмилетней внучкой.
Поделитесь
Поделитесь
Вы подтверждаете удаление поста?
Этот пост используется в шапке на главной странице.
Его удаление повлечет за собой удаление шапок соответствущих страниц.
Вы подтверждаете удаление поста?