Кинокритик Антон Долин о Сталине, цензуре и премии «Оскар»

Антон Долин — известная личность в российской киноиндустрии. Он — кинокритик, кинообозреватель телепередачи «Вечерний Ургант» на Первом канале, главный редактор журнала «Искусство кино». Мы поговорили с Антоном Долиным о запрете фильма «Смерть Сталина», о претендентах на премию «Оскар» и о хорошем российском кино.

Кинокритик Антон Долин о Сталине, цензуре и премии «Оскар»

Первый вопрос, конечно же, про отмену проката «Смерть Сталина». Это ведь не первый прецедент в постсоветское время отказа от проката зарубежного фильма»?


Это не первый случай, но первый случай такой. Первый случай, когда прокатное удостоверение выдано, а потом отозвано. И первый случай, когда это происходит за два дня до проката. И первый случай, когда министр культуры лично говорил, что проблем с прокатом не будет, так как в России нет цензуры. А потом выясняется, что цензура все-таки есть, хотя по-прежнему представители государства говорят, что цензуры все-таки нет. Вот такой странной комбинации факторов не было до сих пор ни разу. Также не было ни разу, чтобы очевидно фильм запрещался по конкретным политическим мотивам, так как в нем нехорошо показывают Сталина и остальное руководство страны во времена его правления.

Кинокритик Антон Долин о Сталине, цензуре и премии «Оскар»
Фото: www.svoboda.org

Писали, что фильм «Война Чарли Уилсона» также был изъят из проката именно из-за «антисоветской истерии»?


Тогда фильм был изъят из проката по решению компании «Юниверсал». Также они говорили, что фильм будет нерентабельным. А федеральное Агентство культуры и кинематографии не налагало ограничения на прокат фильма.


А какова вообще процедура выдачи прокатного удостоверения? Кто должен посмотреть фильм, каким формальным критериям он должен соответствовать, чтобы получить удостоверения, или не соответствовать, чтобы в удостоверении было отказано?


Должны быть все бумаги в порядке и оплачена пошлина. Бумаги о том, что права на показ фильма приобретены компанией. Вот, собственно, и все.


То есть, предварительного показа фильма нет?


Устраиваются показы некоторых фильмов. Но представьте себе, еженедельно в России выходит 10-15 новых фильмов. Ни один кинокритик не справляется. Вы считаете, чтобы некий совет при Минкульте мог бы справляться? Это невозможно технически.


Стоит ли ожидать, что после случившегося политика в отношении проката в идеологическом смысле вообще может ужесточиться?


Этого можно ждать, но в какой форме и как это может произойти, можно только гадать. Я гадать не буду.


Возникнет какое-нибудь дополнительное сито, через которое будет просеиваться зарубежное кино?


Мы видели все выступление Елены Драпеко, которая сказала, что необходим совет по нравственности. Если совет будет создан, то очевидно, что он и будет таким ситом. Или будет создан для того, чтобы им стать. Но на сегодняшний день это просто инициатива. Некую инициативу комментировать просто невозможно. Мало ли кто чего хочет. Когда возникает закон, возникает планирование какого-то нового органа, то можно на это как-то ответить.

Если совет будет все-таки создан, то как к этому отнесутся кинематографисты и прокатчики?


Разные по-разному. Одни будут счастливы, что это поможет им «топить» конкурентов, другие будут в ужасе, что этот «дамоклов меч» падет на их головы. Все зависит от того, что это за прокатчик, и кто это за продюсер. Какие фильмы они делают, какие фильмы они показывают.


Причины случившегося только идеологические или конкурентная борьба тоже сыграла какую-то роль в раздувании скандала?


Конкурентная борьба тут абсолютно ни при чем. Если бы кто-то занимался конкурентной борьбой, то снимали бы не «Смерть Сталина», а подростковый фильм «Бегущий в лабиринте». У него гораздо больше прокатный потенциал, гораздо больше экранов, гораздо больше шансов на то, что он отнимет зрителей у российских картин. «Смерть Сталина» - это только для взрослого зрителя и его прокат очень ограничен. Никакой коммерческой опасности он не представлял.


Те, кто захочет посмотреть этот фильм посмотрят его в Сети наверняка. Заплатят или на каком-нибудь пиратском сайте. Кампания против него, возможно приведет к тому, что его аудитория будет даже больше, чем, если бы он прошел нормальным порядком. Как вы думаете, г-н Мединский про эффект Стрейзанд не слышал? Или ему все равно?


Конечно, те, кто захочет его посмотреть, посмотрят. И аудитория будет намного больше. Но мне кажется, задача чиновников в данной ситуации наказать тех прокатчиков, которые посмели такое купить и попробовать выпустить. И кинопрокатчики будут наказаны, у них будут огромные финансовые потери.


Насчет Мединского не могу ничего сказать. Это будет некорректно.


Вы это кино уже видели? Понравилось?


Да, хорошая картина. Там прекрасные артисты, много смешных шуток. Мне кажется, сама идея сделать комикс на тему смерти диктатора — это идея очень здоровая. Диктатор — это тот, чего и кого вся боятся. Страх можно победить при помощи смеха. Это древний рецепт, известный еще Эразму Роттердамскому и Франсуа Рабле.

Все-таки в постсоветское время у нас много разных фильмов показано было где Сталин — персонаж отрицательный. Да хоть и Михалкова взять с «Утомленными» его... Почему именно это кино вызвало такую реакцию?


Это надо спросить у тех, у кого фильм вызвал такую реакцию. Мне кажется, это от любви к Сталину. Может быть и нет. Я не знаю. Может быть, из-за участия в фильме маршала Жукова, который, впрочем, в фильме — положительный герой. Может показалось, что он недостаточно положительный герой. За других людей очень трудно делать какие-то домыслы и предположения: почему они сделали или сказали то или иное.

Кадр из фильма «Утомленные солнцем»
Кадр из фильма «Утомленные солнцем»

Теперь немного про «Оскара». Начнем со звягинцевской «Нелюбви», номинированной нынче... У нее больше шансов, чем у «Левиафана»?


Трудно сказать, у «Левиафана» были очень хорошие шансы. Он считался одним из главных претендентов и получил бы ее, если бы не было фильма «Ида». Понятно, что фильм, который получил «Золотой Глобус», имел шансы и на «Оскар». А что касается сегодняшней ситуации, там очень сильная конкуренция, хорошие картины. Как минимум, фильмы «Квадраты» и «О теле и душе». Фильм «Квадраты» победил в Каннах, «О теле и душе» - в берлинском фестивале. Так что не могу никакой дать оценки. Фильм Звягинцева вошел в пятерку, значит 20% шансов у него есть из возможных ста.


Ваши фавориты, как я прочитала, Три биллборда, Дюнкерк, Форма воды. А если из них выбирать — шансы выше у кого?


Не у меня, а у «Оскара» и американской Киноакадемии по количеству номинаций. Это фильмы, которые в наибольшей степени имеют возможность получить приз за лучший фильм. Шансов, наверное, больше у фильма «Формы воды», у него 13 номинаций. Но количество номинаций не всегда говорит о том, что фильм победит. Но 13 номинаций против семи — это довольно мощно.

И какой из них вам больше понравился?


«Форма воды». Но остальные два мне тоже нравятся. Они все хорошие.


Какие шансы у«Леди Берд» Греты Гервиг, учитывая поднявшуюся волну женского протестного движения, которая может ведь оказать давление на академиков...или нет?


Никто никогда никакого давления на академиков не оказывает, это смешно. А шансы у фильма не хуже, чем у других номинантов. Но у него не очень много номинаций, лучшим фильмом «Леди Берд» вряд ли будет назван. Но если дадут приз за лучшего режиссера или за лучший сценарий, то будет, мне кажется, приятно.


Скажите, эта волна против харассмента, которая поднялась в Голливуде, повлияет как-то на отношения между режиссерами и актерам, на отношения на съемках?


Мне кажется, уже влияет. Сейчас любой, кто захочет кого-то захарассмить, три раза подумает, мне чем даже пошутить на эту тему. И это очень хорошо. Я считаю, что были неравные условия игры в американской киноиндустрии, много насилия, огромное количество беспомощных людей, которые перед всесильным режиссером или кинопродюсером ничего не могли сделать и сказать. Но сейчас все изменилось и может ситуация немного выровняется. А может быть и нет.

Кадр из фильма «Движение вверх»
Кадр из фильма «Движение вверх»

Нынешний год получился удачным с коммерческой точки зрению для российского кино. Большие сборы у «Последнего богатыря», «Движение вверх» побило вообще все рекорды. Можно ли считать, что в России уже научились просчитывать аудиторию и делать успешное массовое кино? Можно ли говорить о том, что это — тенденция?


Можно уже говорить о том, что это тенденция. Только насколько она продлится, сказать невозможно. Да, это тенденция. И это не самый худший момент для русского кино. Но, насколько успешным был год 2017, что я как раз предполагаю, что год 2018 будет откатом назад.

Поделитесь
Поделитесь
Вы подтверждаете удаление поста?
Этот пост используется в шапке на главной странице.
Его удаление повлечет за собой удаление шапок соответствущих страниц.
Вы подтверждаете удаление поста?